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城市規(guī)劃界老前輩的對話 趙憲堯 北京德成
發(fā)布日期：2019-03-09 來源： 作者：北京德成經(jīng)濟研究院 加入收藏
按語：下面約一個小時的錄音由武漢姚柳速記社整理成文，讀起來令人感慨萬千。發(fā)起微信通話的劉耀玉先生是濟南市規(guī)劃局離退休干部，八十四歲，接聽的趙憲堯先生七十八歲，是華中科技大學退休老教授。他們當年都是濟南市城市規(guī)劃設計室技術人員，劉老在規(guī)劃設計組，趙老在市政設計組，通話中談到的陳璧言老先生在建筑設計組，談到的郭玉郎老先生在勘測隊。以上幾個“組”依次便是目前濟南市規(guī)劃設計研究院，濟南市市政設計研究院，濟南市建筑設計研究院和濟南市勘察測量研究院的前身，而通話中談到的張惠卿老先生便是當時設計室的主任兼黨委書記，后來的濟南市建設委員會主任，離休干部。
圖為趙憲堯老先生
劉耀玉：趙憲堯，我是劉耀玉啊！
趙憲堯：我知道，看得見你，還是那個樣子。
劉耀玉：我的孫女給我搞了這個微信，教給我可以視頻通話。咱們以后可以經(jīng)常視頻通話了。
趙憲堯：前些日子，陳璧言和我通過電話，聊了好久，親熱?。?/span>
劉耀玉：他比我大兩歲，現(xiàn)在身體也不行了，不大出門了。
趙憲堯：他沒有跟我視頻通過話，我覺得他好像不會視頻通話，但是他會發(fā)微信。
劉耀玉：我不會發(fā)微信，我轉發(fā)行，但是我自己發(fā)不了微信。
趙憲堯：你能夠微信視頻，太好了，我剛才把咱倆的視頻照了一個相。這樣我們說的話還可以記錄下來，這太棒了。
劉耀玉：我不會玩。
趙憲堯：我看到你真是太親切了，雖然有點叫做老態(tài)龍鐘，但是你當年那種風采依然如舊。你記不記得你當年在規(guī)劃上是非常英俊的一個人，高高的、瘦瘦的，用現(xiàn)在的話說那是帥哥。
劉耀玉：你算了吧，你這是安慰我，還是諷刺我？
趙憲堯：這是真的，你記得嗎？還有當年崔振軒，你們都是規(guī)劃上高高的個子，對不對？
劉耀玉：個子稍微偏高一點點。
趙憲堯：那就是很高了，你說現(xiàn)在那些帥哥有你們當年那么帥嗎？
嘉賓：不提當年勇。
趙憲堯：可是有的時候回憶回憶當年，可以來一個倚老賣老嘛。你看我在微信上說了，我現(xiàn)在的毛病就是有時候倚老賣老，自以為是，有時候有一點小脾氣，希望大家能夠對我有所諒解。真正的老了，你不倚老賣老怎么辦？
劉耀玉：不是，你有這個能量可以倚老賣老，我沒有什么能量。
趙憲堯：你這話說錯了。我看到了你，就增加了我的能量。我跟他們說笑話，說起來好像我這個人78歲了還在這里蹦蹦跳跳，那要不是咱上次回濟南，看到你們和這些朋友對我們過去的驕傲的歷史的一種回憶，咱有什么能量？真的，我這說的是真話。
劉耀玉：現(xiàn)在也仍舊是這個樣子想，你知道吧？為了這個我還寫了一個東西，但是草稿一直沒有寫好，所以我一直沒有刊發(fā)，我就是從參加工作一直想寫到退休，但是沒有寫完。
趙憲堯：現(xiàn)在有一些規(guī)劃人員、設計人員，他們很驕傲，當然他們有他們驕傲的理由，但想起來不都是在咱們那個小小的基礎之上發(fā)展起來的嗎？對不對？
劉耀玉：這倒也是，你好像看不到什么功勞，也看不到什么業(yè)績，但是為這個城市咱們還是做了一些事情的。
趙憲堯：對呀，他們不都是在咱們的基礎之上發(fā)展起來的嗎？對不對？
劉耀玉：對。
圖右為劉耀玉老先生
趙憲堯：包括他們現(xiàn)在的一些理論。所以我有時候對現(xiàn)在這些“少壯派”也好，當權派也好，還是叫大師派也好，這些人說實在話，跟咱們過去又有什么不一樣呢？對不對？
劉耀玉：那當然是了，你現(xiàn)在不就是成了大師派了嗎？
趙憲堯：就跟我今天早上看梅花是一樣的，咱們用武漢話說是“不服周”，實際上有點叫不服氣。誰看不起咱們，我就特別要跟他們較個真，但是對咱們特別尊敬的人，其實咱們這種人是很虛心的。你看咱們的技術頂不上人家吧？你記不記得咱們當年是用手搖計算機做設計的，是手搖的，人家現(xiàn)在是計算機。
劉耀玉：我當時是用的算盤。
趙憲堯：對呀，你是用算盤做規(guī)劃設計的對不對？所以說比這些技術，咱們肯定是比不上人家，對不對？但是他們不能夠為此看不起咱們。
劉耀玉：我現(xiàn)在回憶起來，我覺得既對得起組織，也對得起國家，也對得起自己。
趙憲堯：就是。
劉耀玉：沒有什么可愧疚的。
趙憲堯：對，沒有什么可愧疚的。
劉耀玉：講出來也是很驕傲的。
趙憲堯：還是應該驕傲的?，F(xiàn)在是這樣，誰要是對咱虛心，說老實話，咱們比人家還虛心。你看咱們就是不如人家，你是用算盤的對不對？你做規(guī)劃是用算盤；我做規(guī)劃是用手搖計算機，你記不記得，就是手搖的那個玩意。
劉耀玉：對，那是后來才用那個東西。
趙憲堯：現(xiàn)在人家是用計算機，還不是一般的計算機，是蘋果的計算機，人家是用這個，這個咱們比不上人家。
劉耀玉：現(xiàn)在一個人抱著一臺電腦。
趙憲堯：對呀，咱們學會用電腦打字就不錯了。
劉耀玉：現(xiàn)在鉛筆都用不著了。
趙憲堯：圖版丁字尺也都用不著了。我記得當年王文德告訴我用鴨嘴筆，不用螺絲釘，拿著鴨嘴筆能夠畫不同粗細的線條，那個在當時是高科技吧，但是現(xiàn)在不一樣了。你當時規(guī)劃設計是用的算盤。
劉耀玉：我們那個年代就是用算盤嘛。
趙憲堯：你記得嗎？艾釗驤做規(guī)劃，做管線綜合，咱們那個時候也就是叫地下管網(wǎng)，水、暖、電、氣、路。人家用什么？咱們?nèi)渴怯螟喿旃P畫的規(guī)劃圖，對不對？
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